दशक: एग्नेस वर्दा 'द ग्लीनर्स एंड आई'

EDITOR’S NOTE: अगले महीने के लिए हर दिन, IndieWIRE पिछले दस वर्षों (अपने मूल, रेट्रो प्रारूप में) से ऐसे कुछ लोगों के साथ प्रोफाइल और साक्षात्कार पुन: प्रकाशित करेगा, जिन्होंने इस सदी के पहले दशक में स्वतंत्र सिनेमा को परिभाषित किया है। आज, हम एक साक्षात्कार indieWIRE के एंड्रिया मेयर के साथ 2001 के लिए वापस आ गए हैं, जो एग्नेस वर्दा के साथ उनके प्रशंसित डॉक्टर 'द ग्लीनर्स एंड आई' की रिलीज़ पर था।

साक्षात्कार: एग्नेस वर्धा का जुनून 'ग्लनिंग': एग्नेस वर्दा



(indieWIRE / 03.08.01) - की फ़िल्में एग्नेस वर्डा एग्नेस वर्दा के साथ हमेशा प्रभावित होते हैं - उसकी वास्तविकता, उसके विचार, उसकी आवाज़ और उसके जुनून। उनकी फिक्शन फिल्में - 'ला पोएंटे कर्टे'(1954),'5 से 7 तक क्लियो'(1961),'सुख'(1964),'आवारा'(1985) - महान नारीवादी कार्य हैं जो सबसे अच्छे की तरह विषय और रूप के साथ प्रयोग करते हैं फ्रेंच नई लहर। वह पूज्य सिनेमाई आंदोलन के अग्रदूत माने जाते थे त्रुफाउट तथा गोडार्ड, और स्वर और शैली में स्पष्ट रूप से प्रभावशाली था। वर्दा शायद सबसे अच्छी तरह से जाना जाता है, हालांकि, एक वृत्तचित्र के रूप में उनकी प्रतिभा के लिए, जिसने उनकी काल्पनिक और गैर-फिक्शन दोनों फिल्मों को बढ़ाया। यहां तक ​​कि नाटकीय काम भी “एक गाता है, दूसरा नहीं करता है'(1976) अपने समय के दस्तावेजों के रूप में काम करता है - इस विशेष मामले में, '60 और 70 के दशक के नारीवादी संघर्ष। हालांकि, वरदा की प्रतिभा सबसे अधिक स्पष्ट है, जैसे 'JACQUOT, 'उनके दिवंगत पति, फिल्म निर्माता का एक चित्र जैक्स डमी ( 'चेरबर्ग के छतरियां'),' वागाबोंड, 'और तेजस्वी शॉर्ट्स जैसे'द मोफे ओपेरा' तथा 'हाय क्यूबन, 'कि वह अपने प्रारंभिक वर्षों के दौरान एक photojournalist के रूप में सम्मानित कौशल का उपयोग करें।

उनके नवीनतम वृत्तचित्र के लिए, 'द ग्लीनेर्स एंड आई, 'वरदा ने एक पुराने अभ्यास पर अपना मिनी DV-कैमरा चालू कर दिया - कटाई के बाद छोड़े गए गेहूं के लिए फोर्जिंग - आधुनिक दिन का एक चित्र बनाने के लिए' gleaners, 'उन भूखे लोग जो बचे हुए पर रहते हैं, हम में से कुछ को छोड़ दिया है, और उन , खुद की तरह, जो उन चित्रों और सामग्रियों की कला बनाते हैं जो वे एकत्र करते हैं। यह आश्चर्यजनक फिल्म वर्धा में तीन सप्ताह के पूर्वव्यापी काम से दूर है फिल्म फोरम न्यूयॉर्क में। एंड्रिया मेयर अपने दर्शकों, अंतर्ज्ञान, संपादन और सिने-लेखन से जुड़ने के बारे में महान निर्देशक के साथ बात करती हैं।

Indiewire: चमकता हुआ ऐसा असामान्य विषय है। मुझे आश्चर्य है कि एक वृत्तचित्र के लिए विषय के रूप में आपको क्या आकर्षित किया।

एग्नेस वर्डा: चमकना ही ज्ञात नहीं है - भुला दिया जाता है। शब्द पास है। इसलिए मैं सड़क पर इन लोगों द्वारा भोजन उठा रहा था। और फिर मैंने सोचा, गेहूं के खेतों का क्या हो रहा है? गेहूं के खेतों में कुछ भी नहीं बचा है। इसलिए मैं आलू पर गया, और मुझे ये दिल के आकार के आलू मिले, और इससे मुझे अच्छा महसूस हुआ। मुझे महसूस कराया कि मैं सही रास्ते पर था।

बचे हुए सीजन 3 एपिसोड 4



“फिल्मांकन, विशेष रूप से एक वृत्तचित्र, चमक रहा है। क्योंकि तुम वही पाते हो जो तुम पाते हो; तुम झुकते हो; तुम घूमते हो; आप उत्सुक हैं; आप यह पता लगाने की कोशिश करते हैं कि चीजें कहां हैं। लेकिन, आप सादृश्य को और आगे नहीं बढ़ा सकते हैं, क्योंकि हम केवल फिल्म को बचा नहीं पाते हैं। '


आईडब्ल्यू:आप अपनी और अपनी भावनाओं को अपनी फिल्मों में शामिल करते हैं, यह दर्शकों को खुद में डाल देता है।

वरदा: बिल्कुल सही। आप जानते हैं, कि मैं वास्तव में क्या चाहता हूं - लोगों को शामिल करने के लिए। प्रत्येक व्यक्ति। एक दर्शक एक गुच्छा नहीं है। आप जानते हैं, यह 'ऑडियंस' नहीं है। मेरे लिए यह 100, 300, 500 लोग हैं। यह उससे मिलने, उससे मिलने का एक तरीका है यह अतिरंजित है, लेकिन, वास्तव में, मैं खुद को पर्याप्त देता हूं, इसलिए उन्हें मेरे पास आना होगा। और उन्हें लोगों के पास आना होगा कि मैं उनसे [फिल्म में] मिलूं। और मुझे नहीं लगता कि हम उन्हें भूल जाते हैं। क्योंकि लोग [मैं साक्षात्कार] बहुत अनोखा, इतना उदार हैं - वे समाज के बारे में बहुत कुछ जानते हैं। वे कटु, क्षुद्र नहीं हैं। वे उदार हैं। वे ग्रे, अनाम हैं - आप जानते हैं, अपमानित लोग, एक तरह से। एक तरह से, वे हमें महसूस करते हैं कि हमें शर्मिंदा होना है, उन्हें नहीं। और, जाहिर है, मैंने उन्हें अच्छा दिखने के लिए बहुत सारी ऊर्जा लगाई, स्पष्ट रूप से व्यक्त की, जिसमें दर्द, परेशानी, जीने की कठिनाई, खाने के लिए। आप जानते हैं, हम हर समय भोजन करते हैं। सब करतें हें। और आधी दुनिया भूख से मर रही है।

आईडब्ल्यू: आप फिल्म बनाने के अनुभव को याद कर रहे हैं?

वरदा: कभी-कभी मुझे आँसू छू जाते हैं, आप जानते हैं। कारवां [ट्रेलर] में वह एक दर्दनाक था। उसने एक नौकरी खो दी, उसने एक पत्नी खो दी, उसने बच्चों को खो दिया। तब आपको ऐसा लगता है कि आपको चुप रहना चाहिए, सुनना चाहिए और कारवां में बहुत छोटा होना चाहिए। एक छोटे कैमरे के साथ, मैं उसके शब्दों के प्रवाह को परेशान नहीं करने की कोशिश करता हूं। और फिर संपादन, आप देखते हैं कि आप इसके साथ क्या करेंगे। और खुले बाजारों में, मैं इतना स्थानांतरित हो गया था। बूढ़ी महिलाओं को देखने के लिए इतना दर्दनाक, आप जानते हैं, झुकना मुश्किल हो रहा है - और भोजन के एक टुकड़े के साथ बाहर आ रहा है। और दूसरी चीज पाने के लिए फिर से झुकना। तुम्हें पता है, वहाँ एक बूढ़ी औरत है? वह इन अंडों में चली जाती है। उनमें से ज्यादातर टूट चुके हैं। वह एक बॉक्स ढूंढती है और कुछ टूटे हुए अंडे नहीं ढूंढ पाती है। जब आप एक अंडे की कीमत जानते हैं, तो आप समझते हैं कि उसे पैसे की जरूरत है। वह छह अंडे पाने के लिए आधे घंटे के लिए ऐसा नहीं कर रही होगी। और इसलिए मेरा दिल वास्तव में उस दुख से आहत था।

आईडब्ल्यू: आपने जो शूट किया था, उसकी कितनी योजना थी?

वरदा: बहुत कम योजना बनाई है। यह एक या यह एक को पूरा करने के लिए क्या योजना है। उनकी तलाश के बाद, जिसमें काफी समय लग गया। मेरे पास ग्लेशियरों की सूची नहीं है। मुझे उन्हें ढूंढना था।

आईडब्ल्यू: चमकना बहुत सारी चीजों के लिए एक रूपक बन जाता है, यहां तक ​​कि फिल्म निर्माण भी।

वरदा: हाँ। यह सच है कि फिल्मांकन, विशेष रूप से एक वृत्तचित्र, चमक रहा है। क्योंकि तुम वही पाते हो जो तुम पाते हो; तुम झुकते हो; तुम घूमते हो; आप उत्सुक हैं; आप यह पता लगाने की कोशिश करते हैं कि चीजें कहां हैं। लेकिन, आप सादृश्य को और आगे नहीं बढ़ा सकते हैं, क्योंकि हम केवल बचे हुए फिल्म को नहीं करते हैं। हालांकि लोगों के बारे में कुछ सादृश्य है कि समाज एक तरफ धकेलता है। लेकिन यह बहुत भारी है।

अनुग्रह और फ्रेंकी जैसे शो

आईडब्ल्यू: अन्य चीजों में से एक, जो फिल्म को आपके अन्य काम की तरह बहुत आकर्षक बनाती है, वह यह है कि यह आपके बारे में उतना ही है जितना उन लोगों के बारे में है जिनके जीवन का दस्तावेज है। आप खुद फिल्म करते हैं - आपके हाथ, आपका चेहरा, यहां तक ​​कि आपकी छत पर ढला हुआ स्पॉट।

वरदा: मेरे दो हाथ हैं। एक के पास एक कैमरा है - दूसरा एक तरह से अभिनय कर रहा है। मुझे इस विचार से प्यार है कि इन हैंडहेल्ड कैमरों के साथ - ये नई संख्यात्मक चीजें - बहुत हल्की, लेकिन, दूसरी ओर, बहुत ही मैक्रोफोटो। ”आप जानते हैं कि मैक्रो क्या है? आप चीजों को बहुत करीब से देख सकते हैं। मैं एक हाथ से, दूसरे पर फिल्म बना सकता हूं। मुझे यह विचार पसंद है कि एक हाथ हमेशा चमकता रहेगा, दूसरा हमेशा फिल्मांकन। मुझे हाथों का विचार बहुत पसंद है। हाथ ग्लेशियरों के उपकरण हैं, आप जानते हैं। हाथ चित्रकार के उपकरण हैं, कलाकार हैं।

आईडब्ल्यू: मैंने देखा कि आपके पास जैकुट में लगभग एक जैसे ही शॉट्स हैं, केवल यह जैक्स के बाल और हाथ हैं। वे शॉट बहुत खूबसूरत हैं, इसलिए भावना से भरे हुए हैं।

वरदा: जब मैंने अपनी फिल्म की, तो मुझे लगा कि मैं एक तरह से अपना सेल्फ-पोर्ट्रेट कर रहा हूं। अब, कई दर्शक - और मुझे खुशी है कि आप इसे ऊपर ले आए, क्योंकि कोई भी यहां नहीं था - मेरे पास आया और कहा, 'यह इतना छू रहा था कि, वर्षों में, आप उसी शॉट्स तक पहुंच गए जो आपने जैक्स के लिए किया था: उसके बाल , उसकी आंख, और फिर उसकी बांह। और उसका हाथ, वहाँ छोटी अंगूठी के साथ। ”

और वे कहते हैं, 'एक तरह से, यह वर्षों से फिल्म के अपने हाथ को छूने जैसा था।' और जब उस आदमी ने मुझे बताया, तो मैं रोया। मुझे इसका एहसास नहीं था। तुम्हें पता है, भगवान का शुक्र है कि मैं संपादन कक्ष में बहुत चालाक बनने की कोशिश करता हूं। लेकिन जब मैं फिल्म करता हूं, तो मैं बहुत सहज होने की कोशिश करता हूं। मेरे अंतर्ज्ञान के बाद - यह एक शब्द है? मेरे कनेक्शन के बाद, विचारों और छवियों का मेरा जुड़ाव। और एक चीज दूसरे के पास कैसे जाती है। लेकिन तब, जब मैं संपादन करता हूं, मैं सख्त हूं, और संरचनात्मक होने की कोशिश कर रहा हूं, आप जानते हैं। और जब उसने मुझसे कहा कि, मैंने इसके बारे में कभी नहीं सोचा। लेकिन उन्होंने कहा, 'आपने वही शॉट्स किए।'

मैं बहुत प्रभावित हुआ, मैं रोया। और उसने कहा, 'मैं तुम्हें चोट नहीं पहुंचाना चाहता था।' मैंने कहा, 'आप मुझे चोट नहीं पहुँचाते - आप मुझे अच्छा महसूस कराते हैं।' मैं रो रहा था, लेकिन उसने मुझे महसूस किया, ओह, मैं इसमें शामिल हो रहा था [ जैक्स], आप जानते हैं, किसी तरह से। और मैंने सोचा: खैर, मुझे खुशी है कि मैं अंतर्ज्ञान द्वारा काम करता हूं। क्योंकि अगर मैंने इसे आयोजित किया है, तो मैं इसे इतना पसंद नहीं करूंगा। मैं समझ गया कि यह एक कलाकार बनना है, आप जानते हैं - क्योंकि आप अंतर्ज्ञान से काम करते हैं। आप अपनी भावनाओं के साथ, सही जगह पर, सही छवि पर जाएं।

आईडब्ल्यू: 'Gleaners' में आपके सभी अद्भुत पचाने के लिए आपके अंतर्ज्ञान के बाद भी जिम्मेदार है।

वरदा: यह एक जैज कॉन्सर्ट की तरह है। वे एक विषय, एक प्रसिद्ध विषय लेते हैं। वे इसे एक साथ एक कोरस के रूप में खेलते हैं। और फिर तुरुप एक विषय के साथ शुरू होता है और एक नंबर करता है। और फिर, अपने एकल के अंत में, थीम वापस आती है, और वे कोरस पर वापस जाते हैं। और फिर पियानो फिर से थीम लेता है। दूसरा पागल हो जाता है, आप जानते हैं, फिर थीम पर वापस आते हैं और कोरस पर वापस आते हैं। मुझे लग रहा था कि मेरी प्यास इस तरह थी - थोड़ी कल्पना; मुझे जिन चीज़ों से, जिन चीज़ों से प्यार है, उनका संगीत बजाने की थोड़ी आज़ादी। और थीम पर वापस आते हैं: लोग हमारे बचे हुए जीवन से दूर रहते हैं। लोग अपने आप को खिलाते हैं जो हम फेंक देते हैं [दूर]। और मैं कहता हूं 'हम' क्योंकि यह आप है, यह मैं है - यह हर कोई है

आईडब्ल्यू: आपके काम का यह पूर्वव्यापी मतलब क्या है?

वरदा: ठीक है, मैं आपको बताता हूँ। मैं एक पूर्वव्यापी था मोमा; मेरे पास एक था द अमेरिकन सिनेमेटेक; मेरे पास एक है द वॉकर आर्ट सेंटर मिनियापोलिस के; फ्रांस में मेरे पास एक था सिनेमेटेक। खैर, मैं बूढ़ा हो रहा हूं, और लोग मेरी फिल्मों को एक साथ रखना शुरू करते हैं।

आईडब्ल्यू: आपको क्या लगता है कि आपकी फिल्में आज लोगों को क्या ऑफर करती हैं?



“मुझे लग रहा था कि मेरी खुदाई इस तरह से थी - थोड़ी कल्पना; मुझे जिन चीज़ों से, जिन चीज़ों से प्यार है, उनका संगीत बजाने की थोड़ी आज़ादी। और थीम पर वापस आते हैं: लोग खुद को खिलाते हैं जो हम फेंक देते हैं [दूर]। और मैं कहता हूं कि 'हम' क्योंकि यह तुम हो, यह मैं हूं - यह हर कोई है। '

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वरदा: अच्छा, आपको मुझे बताना होगा।

आईडब्ल्यू: वह धोखा होगा। तुम क्या सोचते हो?

वरदा: मैं ऊर्जा कहूंगा। मैं कहूंगा कि फिल्मांकन, अंतर्ज्ञान के लिए प्यार। मेरा मतलब है, एक महिला अपने अंतर्ज्ञान के साथ काम कर रही है और बुद्धिमान होने की कोशिश कर रही है। यह भावनाओं, अंतर्ज्ञान और चीजों की खोज की खुशी की एक धारा की तरह है। सौंदर्य ढूंढना जहां यह शायद नहीं है। देख के। और, दूसरी ओर, संरचनात्मक होने की कोशिश कर रहा है, संगठित; चालाक बनने की कोशिश कर रहा है। और मेरा मानना ​​यह है कि सिने-लेखन, जिसे मैं हमेशा सिने-लेखन कहता हूं। जो स्क्रीनप्ले नहीं है। जो केवल कथन शब्द नहीं है। यह विषय का चयन, जगह, मौसम, चालक दल, शॉट्स, जगह, लेंस, प्रकाश का चयन कर रहा है। लोगों के प्रति, अभिनेताओं के प्रति अपना दृष्टिकोण चुनना। फिर संपादन, संगीत का चयन। समकालीन संगीतकारों को चुनना। मिक्सिंग की धुन का चुनाव प्रचार सामग्री, प्रेस बुक, पोस्टर चुनना। तुम्हें पता है, यह फिल्म निर्माण का एक हस्तनिर्मित काम है - जिसे मैं वास्तव में मानता हूं। और मैं उस सिने-लेखन को कहता हूं।

मुझे लगता है, अगर कोई फिल्म अच्छी तरह से की जाती है, तो यह मेरे लिए अच्छी तरह से लिखी गई है। सिने लिखा गया था। इसलिए मैं इसके लिए लड़ता हूं। और हालांकि मुझे पता है कि कुछ पटकथाओं को एक और निर्देशक के साथ मिलकर सुंदर बनाया जा सकता है, और फिर एक और संपादक। मैंने फिल्मों को खूबसूरती से देखा है। लेकिन जिस तरह से मैं फिल्म कर रहा हूं, मुझे पूरी बात के लिए जिम्मेदार होना पसंद है। मैं कभी भी अन्य लोगों की परियोजनाओं पर, अन्य लोगों की पटकथा पर काम नहीं करता। यह मामूली है, लेकिन मैंने अपना काम किया, इसे विश्वसनीय, स्पर्श करने की कोशिश की। चतुर बनने की कोशिश करें, दर्शकों को बुद्धिमान बनाने के लिए। और मैं आपको बताता हूं - वे मेरे साथ एक बुद्धिमान दर्शक की तरह व्यवहार करते हैं। वे सुंदर प्रश्न उठाते हैं; स्क्रीनिंग के बाद वे मुझसे बात करते हैं; वे मुझे व्यक्तिगत बातें बताते हैं - वे इसमें शामिल होना चाहते हैं।

वे मुझसे कहते हैं कि उन्हें छुआ गया है। यह एक अच्छी भावना है। इसका बॉक्स ऑफिस से कोई लेना देना नहीं है। मुझे आशा है कि यह अच्छा है, लेकिन यह पूरी तरह से अलग है। जब मैं काम करता हूं तो मुझे खुशी होती है। तुम देख लिया है '101 रातें'- यह कुल फ्लॉप था। लेकिन जब लोग इसके बारे में बोलते हैं और इसे पसंद करते हैं - ठीक है। यह मेरी ऊर्जा को नहीं तोड़ता; मुझे ऐसा महसूस नहीं होता कि मैं हारने वाला हूं या कुछ भी। मेरे पास फ्लॉप फिल्में थीं, मुझे सफलता मिली।

आईडब्ल्यू: यह एक बहुत सुंदर है, हर कोई इसे प्यार करने वाला है।

वरदा: मैं अभी फिर से सड़क पर हूँ सड़क पर जा रहे हैं - हाँ। मुक्त - मुक्त होने की कोशिश कर रहा है। दूसरे लोग क्या करते हैं; सफलता की। आप जानते हैं, मामूली चीजों से मुक्त होने की कोशिश कर रहा है। सड़क पर मेरा बहुत मन करता है। हालांकि मैं एक शहर में रहता हूं, और मेरे पास एक छत है।

सबसे अच्छा स्थान दिखाता है

आईडब्ल्यू: एक सुंदर छत, मैं जोड़ सकता हूं।

वरदा: एक सड़ी हुई छत, मैं जोड़ सकता हूं - लेकिन मैं इसे ठीक करता हूं। क्या आपको नहीं लगता कि यह मेरे कहने का तरीका मज़ेदार है [छत] एक पेंटिंग हो सकती है - कि हम इसे एक संग्रहालय में स्वीकार कर सकते हैं? हाँ, कुछ भी कला हो सकता है। कोई भी चीज सुंदरता हो सकती है। और चलो नहीं, 'यह छत की छत है। और यह संग्रहालय है। 'छत सड़ा हुआ है - यह मुझे परेशान करता है, रिसाव। पानी आ रहा है - कील-कील-कील। लेकिन देखो, मैं एक संग्रहालय में क्यों जाऊं और कहूं: '[छत] पर मेरे पास होने पर तापसी सुंदर है?' [फिल्म में], मैं कहता हूं, 'मेरी छत कला का एक टुकड़ा है।' जीवन में - आप जानते हैं, न केवल सौंदर्य - मनोरंजन, खुशी, आनन्द। मज़ा मिल रहा है जहां कभी-कभी यह सिर्फ एक बोर है; बोझ लगने पर मज़ा आ रहा है। आप हमेशा कुछ अलग दिख सकते हैं। जो यह कहने का एक तरीका है कि मैं एक तरह से दुखी होने से सुरक्षित हूं। मेरे जीवन में एक बड़ी नाखुशी और बड़ा दर्द है। और मैं एक तरह से संरक्षित हूं। आप जानते हैं, मुझे लगता है कि मेरे आसपास के मृत लोग भी मेरी रक्षा करते हैं। इसलिए मैं शिकायत का बहुत अधिक हकदार नहीं हूं।

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