दशक: केनेथ लोनेर्गन 'यू कैन काउंट ऑन मी'

EDITOR’S NOTE: अगले महीने के लिए हर दिन, IndieWIRE पिछले दस वर्षों (अपने मूल, रेट्रो प्रारूप में) से ऐसे कुछ लोगों के साथ प्रोफाइल और साक्षात्कार पुन: प्रकाशित करेगा, जिन्होंने इस सदी के पहले दशक में स्वतंत्र सिनेमा को परिभाषित किया है। आज, हम एक इंटरव्यू के साथ 2000 तक वापस आ गए हैं जब IndieWIRE के एंड्रिया मेयर ने अपने Sundance जूरी पुरस्कार विजेता 'यू कैन काउंट ऑन मी' की रिलीज़ पर केनेथ लोनेर्गन के साथ किया था।

साक्षात्कार: आप केनेथ लोनेर्गन पर भरोसा कर सकते हैं



(इंडीविरे / 11.10.00) - केनेथ लोनेर्गन कुछ समय के लिए न्यूयॉर्क थिएटर समुदाय में एक पहचानने योग्य नाम रहा है। वह लोकप्रिय कंपनी का सदस्य है नग्न एन्जिल्स और एक लंबे समय से संचालित किशोरों की एक जोड़ी के अपने दुखी अभी तक मार्मिक चित्र के साथ सिर का एक टन बदल दिया, 'हमारा युवा है।' उनकी स्क्रिप्ट 'इसका विश्लेषण करें!अभिनीत बिली क्रिस्टल तथा रॉबर्ट दे नीरो। उन्होंने उस आधुनिक क्लासिक का अनुसरण किया 'रॉकी और बुलविंकल के एडवेंचर्स, 'और उस के साथ, प्रतिभाशाली न्यूयॉर्क नाटककार औसत दर्जे के ब्लॉकबस्टर्स के लेखक बन गए।

पिछले साल पर सनडांसहालाँकि, लोनेर्गन के निर्देशन में फ़िल्मी समुदाय को पता चला कि केन लोनेर्गन वही कर सकते हैं जो वह सबसे अच्छा करते हैं - छोटे, चरित्र-चालित नाटक। फिल्म उन्होंने लिखी और निर्देशित की, “आप मुझ पर भरोसा कर सकते हैं, 'एक शराबी के बारे में जो अपनी बहन और उसके छोटे बेटे के छोटे शहर के अस्तित्व पर कहर ढाता है, जीता ग्रांड ज्यूरी पुरस्कार और यह वाल्डो साल्ट स्क्रीन राइटिंग अवार्ड सनडांस में। इस तरह की साख के साथ, ऐसा लगता है कि लोनेर्गन को अब फिल्मों में अपनी आत्मा को बेचने की चिंता नहीं है।

एंड्रिया मेयर ने हाल ही में लोनेरगन के साथ अपने थिएटर के काम के बारे में बात करते हुए लिखा, 'रॉकी ​​एंड बुलविंकल,' पहली बार फिल्म निर्देशन, बुरी फिल्में और अच्छे दृश्य। 'यू कैन काउंट ऑन मी' इस शुक्रवार को खुलता है।

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Indiewire: जब आपने यह फिल्म बनाई थी, तब क्या आपके पास कोई निर्देशन का अनुभव था?

केनेथ लोनेर्गन: मैंने थिएटर में कुछ निर्देशन किया था। बहुत अधिक नहीं, एक-कृत्य और सामान, लेकिन हर बार जब कोई और थिएटर में मेरे नाटकों में से एक का निर्देशन करता है, तो मैं इस प्रक्रिया में बहुत शामिल था, इसलिए मुझे अभिनेताओं से बात करने और विचारों को प्राप्त करने की कोशिश करने का एक अच्छा अनुभव था, जो स्पष्ट रूप से निर्देशन का एक बड़ा हिस्सा है।



एक बार जब आप किसी चीज़ पर काम करना शुरू कर देते हैं, अगर आप कुछ ऐसा नहीं पाते हैं, जिसे आप वास्तव में पसंद करते हैं, तो यह अच्छा नहीं लगता। यहां तक ​​कि अगर आप भाड़े के इरादों के लिए शुरू करते हैं, तो मुझे कुछ ऐसा ढूंढना होगा जिसका मैं वास्तव में आनंद लेता हूं, या यह भद्दा लगता है। '


आईडब्ल्यू: क्या थिएटर में आपका अनुभव आपको एक फिल्म निर्देशित करने के लिए तैयार करता है?

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Lonergan: जिस तरह से फिल्में बनाई जाती हैं, उस तरह से अलग होती हैं जैसे कि नाटकों की रिहर्सल होती है कि एक तरह से यह उतना उपयोगी नहीं था जितना मैंने सोचा था कि यह होगा। मुझे बहुत कम समय में एक जबरदस्त राशि सीखनी थी। अकेले तकनीकी पक्ष लड़खड़ा रहा है, 'सूप से नट तक,' जैसा कि वे कहते हैं, मेरा पसंदीदा वाक्यांश नहीं। वह सब कुछ किया जाना चाहिए और कितने लोग इसमें शामिल हैं और एक सेट की संरचना कैसे काम करती है, उत्पादन लोग, प्रकाश वाले लोग, ध्वनि वाले लोग, विज्ञापन और निर्देशक - यह गतिशील अकेले मेरे लिए सभी समाचार थे। और फिल्म बनने के बाद तकनीकी पहलू - संपादन प्रक्रिया, ध्वनि प्रक्रिया, और फिर मुद्रण प्रक्रिया - यह बस और आगे और आगे बढ़ती है, और मुझे इसके बारे में कुछ भी पता नहीं है। मैंने बहुत सारे सवाल पूछने की कोशिश की, लेकिन यह केवल आपकी इतनी मदद कर सकता है।

आईडब्ल्यू: बहुत आश्चर्यजनक है कि तब आपको एक सुविधा को निर्देशित करने का अवसर दिया गया था।

Lonergan: भले ही मैंने इसे नहीं कमाया! हर कोई जो स्वतंत्र फिल्में करता है वह पहली बार निर्देशकों के साथ काम करने के लिए उपयोग किया जाता है, इसलिए यह बहुत स्पष्ट था कि मैं मशीन के एक कोग में था। मैं संरचना के शीर्ष पर हुआ था, लेकिन यह बहुत स्पष्ट था कि चीजें वैसे भी होने वाली थीं। ऐसा नहीं है कि मुझे पता था कि फिल्म कैसे बनाई जाती है। हर कोई इतना जानता है, कि अनुभवहीन लोगों के साथ काम करने के लिए उनके पास बहुत अच्छी व्यवस्था है। यह पसंद नहीं था, ठीक है, अब हम क्या करते हैं? यह ऐसा था, 'ठीक है, हमारे पास यह है, यह है, और यह विचार है, जो आप करना चाहते हैं?' और मैं जवाब दूंगा। और अगर मैं कभी उनसे आगे था, जो अक्सर नहीं था, तो मैं कहूंगा कि मैं यह और यह करना चाहता हूं। मेरे साथ काम करने वाले लोग बहुत मददगार और धैर्यवान थे। बहुत से लोग फिल्में करते हैं जो इतना अनुभव नहीं है, कि मुझे ऐसा महसूस नहीं हुआ कि मैं इसके लायक नहीं हूं। मुझे लगा कि यह विचित्र था कि कोई भी मुझे फिल्म बनाने देगा, लेकिन मुझे खुशी थी कि उन्होंने ऐसा किया। और मुझे लगा कि कम से कम मुझे वास्तव में पता था कि मैं क्या चाहता था कि फिल्म जैसी हो। मेरे पास ऐसा करने के लिए हमेशा उपकरण या अनुभव नहीं है, लेकिन कम से कम मैं लोगों को बता सकता था कि मैं क्या देख रहा था।

आईडब्ल्यू: आपने कुछ स्क्रीनप्ले लिखे हैं जो आपके द्वारा मंच पर किए गए कार्य से बहुत भिन्न हैं। वो सब किस बारे में है?

Lonergan: 'रॉकी ​​और बुलविंकल' एक असाइनमेंट था जो मुझे तब मिला जब मैं नौकरी की तलाश में था, और मुझे फिल्म के लिए प्रयास करने का मौका मिला और इसे लिखने के लिए काम पर रखा गया। यह कुछ ऐसा नहीं है जो मैंने खुद लिखा होगा - मैं व्यापक फंतासी कॉमेडी पसंद नहीं करता - लेकिन मुझे यह पसंद है। यह विभिन्न प्रकार की चीजों पर काम करने का मज़ा है, क्योंकि आप इस तरह से ऊब नहीं जाते हैं। और 'इसका विश्लेषण करें!' मैंने इसे फिल्मों को बेचने की दिशा में लिखा है, इसलिए मुझे यकीन नहीं है कि मैंने इसे पूरी तरह से कलात्मक उद्देश्यों के लिए लिखा होगा - हालांकि एक बार जब आप किसी चीज़ पर काम शुरू करते हैं, तो आपको कुछ नहीं मिलता है आप वास्तव में पसंद करते हैं, यह अच्छा नहीं होगा। यहां तक ​​कि अगर आप भाड़े के इरादों के लिए शुरू करते हैं, तो मुझे कुछ ऐसा ढूंढना होगा जिसका मैं वास्तव में आनंद लेता हूं, या यह भद्दा लगता है। आप संरचना में रुचि लेते हैं या पात्र मजाकिया हैं। मुझे लगा कि शुरुआत से ही स्थिति मज़ेदार थी। जब फिल्म सामने आई, तब तक उनके पास चौदह लेखक थे। यह मेरे लिखे हुए से बहुत अलग था, हालाँकि DeNiro चरित्र मेरे लिखे हुए के समान है। मुख्य आधार और मुख्य संबंध है, मुझे लगता है, मैंने क्या प्रदान किया। जिस तरह से यह निकला, उससे मैं बहुत खुश था, और फिर इसे पहचान न होने की बात पर फिर से लिखा गया। लेकिन यह मुझे फिल्मों में मिली।

आईडब्ल्यू: 'आप मुझ पर भरोसा कर सकते हैं' ऐसा लगता है जैसे आप मंच के लिए लिखते हैं।

Lonergan: जब मैं अकेला रह जाता हूं, तो मैं ऐसी चीजें लिखना पसंद करता हूं जो इस प्रकृति की हैं। यह मैंने और भी लिखा जैसे मैं एक नाटक लिखूंगा। यह पहली पटकथा थी जो मैंने सिर्फ इसलिए लिखी क्योंकि मुझे लगा कि यह लिखना अच्छी बात होगी, और मैंने हमेशा सोचा कि मैं इसे निर्देशित करूंगा। अन्यथा यह वह रास्ता नहीं बन पाएगा जैसा मैं चाहता था। इसे एक फिल्म में बदलना दिलचस्प था। कभी-कभी मुझे आश्चर्य होता है कि क्या आपके पास एक ही स्क्रिप्ट थी, और यह एक बड़े स्टूडियो द्वारा एक बड़े विज्ञापन अभियान के साथ जारी किया गया था, चाहे वह एक व्यावसायिक फिल्म मानी जाए। यह स्पष्ट रूप से एक बड़ी एक्शन फिल्म नहीं है, लेकिन इसे व्यावसायिक नाटक माना जाएगा या नहीं। यह विशेष रूप से अपरंपरागत नहीं है। यह चरित्र-चालित है, लेकिन एक बहुत मजबूत कहानी है। यह विशेष रूप से मूडी या अजीब नहीं है और इसके लिए विशेष रूप से इंडी तिरछा नहीं है। मेरा अनुमान है कि यह कुछ अधिक पुराना है।

आईडब्ल्यू: आपको क्यों लगता है कि वहां बहुत सारी खराब फिल्में हैं?

Lonergan: किसी ने एक बार कहा था कि वे ए फिल्में और बी फिल्में बनाते थे, और ए फिल्में अब बी फिल्में हैं और बी फिल्में अब ए फिल्में हैं। बड़े एक्शन वाली माइंडलेस फिल्में, जिन्हें पुराने दिनों में बी फिल्म कहा जाता था, अब रेखा के ऊपर हैं। और अधिक चरित्र-चालित सामान फिल्मों का एक दूसरा वर्ग है, जो एक दिलचस्प स्विच की तरह है।

आईडब्ल्यू: क्या आपको लगता है कि एक लेखक के शब्द थिएटर में बेहतर संरक्षित हैं?

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Lonergan: अगर [थिएटर एक्टर्स और डायरेक्टर्स] कुछ पसंद नहीं करते हैं, तो उन्हें इसे पसंद करना सीखना होगा। वे इसके बारे में बात कर सकते हैं और बहस कर सकते हैं और लेखक को इसे बदलने के लिए मनाने की कोशिश कर सकते हैं, लेकिन वे इसे केवल अपनी इच्छा से नहीं बदल सकते। [फिल्म] निर्देशकों को नियमित रूप से नौकरी की पेशकश की जाती है, आप वहां जाते हैं और वे कहते हैं, 'हमारे पास यह परियोजना और यह परियोजना है और यह परियोजना आपके लिए फिर से लिखना और निर्देशित करना है,' और इसके बिना आप स्क्रिप्ट पढ़ रहे हैं। मुझे ऑफ़र का एक गुच्छा मिला, सभी को फिर से लिखना और निर्देशित करना, और यह मेरे लिए बाद में हुआ, जब मैं चापलूसी करने और कुछ भी पेश करने के लिए रोमांचित था, जो जानता था कि उन लिपियों को फिर से लिखने की ज़रूरत है या नहीं। वे सभी डिस्पोजेबल हैं, और मेरी राय में, यह सिद्धांत का कारण है कि बड़े बजट की फिल्में जितनी बार होती हैं उतनी ही खराब होती हैं।

आईडब्ल्यू: आप इस फिल्म के लिए कैसे आइडिया लेकर आए?

Lonergan: इसका पहला रोगाणु एक-अभिनय नाटक था, फिल्म की शुरुआत में उनका दोपहर के भोजन का बड़ा दृश्य। मुझे लगा कि मेरे पास एक महान विचार है। मैं एक ऐसे भाई के बारे में एक दृश्य लिखूंगा जो एक बकवास और बहन है जो वास्तव में उस पर विश्वास करता है, भले ही वह वास्तव में इसके बारे में नहीं जानता है। मुझे यह पसंद आया, लेकिन जैसे ही मैंने इसे कुछ बड़ा समझा, यह तुरंत एक फिल्म थी। मैंने इसके बारे में कभी भी पूरी तरह से नहीं सोचा था। यह एक फिल्म के रूप में बहुत कल्पना की गई थी, क्योंकि यह एक बार एक-अभिनय का खेल था। मैं इसमें एक छोटे से बच्चे के साथ एक नाटक देख रहा था, और मैंने सोचा, क्या होगा अगर उसके पास एक छोटा लड़का है और भाई ने छोटे लड़के के साथ दोस्ती की और उसे नीचे रखने दिया, और उस तरह से मुझे पूरे चाप के लिए विचार दिया। कहानी की। और फिर मैंने तुरंत सोचा कि यह एक फिल्म होनी चाहिए। जहां वे रहते हैं और जहां वे रहते हैं, और एक सुंदर शहर में एक छोटे से शहर में रहने के लिए उनके संबंध में कुछ ऐसा था, जिसमें दिलचस्पी थी और मुझे लगता था कि यह फिल्मों के लिए एक नाटक की तुलना में बहुत अधिक स्वाभाविक होगा।



“लोग फिल्मों में छोटे, उबाऊ, विवादास्पद दृश्य लिखते हैं। मेरा मानना ​​है कि दृश्य का अपना कुछ मूल्य होना चाहिए और कहानी को भी आगे बढ़ाना चाहिए। अन्यथा यह सिर्फ एक्सपोजर है, और एक्सपोजर वास्तव में उबाऊ है। ”


आईडब्ल्यू: क्या आप कभी भी स्क्रीन के लिए 'यह हमारा युवा है' का अनुकूलन करेंगे?

Lonergan: मैं चाहता हूं, लेकिन मैं यह नहीं पता लगा सकता हूं कि किसी नाटक से फिल्म में कैसे कूदें। 48 घंटे से अधिक के कमरे में यह तीन लोग हैं, और मुझे नहीं पता कि यह कैसे करना है। मैं यह पता लगाने की कोशिश कर रहा हूं, क्योंकि मैं वास्तव में इसे करना चाहता हूं। यह वास्तव में एक दिलचस्प चुनौती है। मैं इसे केवल पानी नहीं देना चाहता। मुझे यह पसंद है कि मैं फिल्म पर काम करूं और यह नाटक के रूप में भी हो।

सबसे दिलचस्प चीजों में से एक मुझे एक नाटक और एक फिल्म के बीच के अंतर के बारे में मिली जब मैं फिल्म को संपादित करने के लिए आया था। आप स्क्रिप्ट लिखते हैं और यह हमेशा बहुत लंबा होता है और आप हमेशा कटौती की तलाश में रहते हैं, और आखिरकार आप नहीं जानते कि क्या और क्या काटना है - सब कुछ आवश्यक लगता है। जब आप एक नाटक चलाते हैं, तो आप ऐसी चीजें देखते हैं जो आपको लंबी लगती हैं और आप पसंद करते हैं, ठीक है, मुझे लगता है कि मैं उस भाषण या इस खंड को खो सकता हूं।

फिल्म के पहले कुछ कटों को देखकर, यह बहुत लंबा था और बहुत धीमा और सुस्त महसूस किया, भले ही कागज पर यह ठीक लग रहा था। मुझे एहसास हुआ कि हर सीन में एक शुरुआत, एक मध्य और एक अंत था, इसलिए फिल्म लगातार रुक रही थी और शुरू हो रही थी। इसलिए, संपादक और मैंने जो किया, वह कर रहा था, छह दृश्यों के बजाय, प्रत्येक के लिए एक अच्छा सा चाप, एक दृश्य के साथ एक अनुक्रम, जिसमें छह दृश्य थे, इसलिए यह बहता है, इसलिए आप एक सांस नहीं ले रहे हैं और आराम कर रहे हैं और फिर से शुरू। और यह वास्तव में यह पता लगाने के लिए निर्देश था कि यह कैसे करना है।

आईडब्ल्यू: मुझे लगता है कि थिएटर में आप चीजों को बातचीत से आगे बढ़ाते हैं, जबकि फिल्म में आप एक्शन के साथ काम करते हैं।

खराब एपिसोड को क्रमबद्ध करना

Lonergan: मैं उबाऊ होने में विश्वास नहीं करता। यह बिल्कुल नहीं है कि यह बातचीत है, चाहे कुछ नया हो रहा है या नहीं। यह संवाद में घटित होना है, 'क्योंकि आपके पास एक नाटक में ऐसा करने के लिए बहुत कुछ नहीं है। एक फिल्म में, यह एक दृश्य माध्यम है, जिससे आप इतनी तेजी से संवाद कर सकते हैं। लेकिन मुझे लगता है कि लोगों को फिल्मों में लघु, उबाऊ, विवादास्पद दृश्यों को लिखना पड़ता है। उन्हें लगता है कि वे तेज़ नहीं होने वाले हैं, और उनके पास बहुत सारे अर्थहीन दृश्य हैं जो कुछ भी नहीं करते हैं, जिनके पास कोई भावनात्मक सामग्री नहीं है, वे कहानी को आगे नहीं बढ़ाते हैं। और दृश्य छोटे और पतले हैं और किसी चीज के बारे में नहीं। मेरा मानना ​​है कि दृश्य का अपना कुछ मूल्य होना चाहिए और कहानी को भी आगे बढ़ाना चाहिए। अन्यथा यह सिर्फ एक्सपोजर है, और एक्सपोजर वास्तव में उबाऊ है।

यह वास्तव में बड़े बजट की फिल्मों में एक दृश्य के साथ एक चरित्र को पेश करने के लिए लोकप्रिय है जो उनके चरित्र को दर्शाता है। और बहुत बार इसका बाकी की कहानी से कोई लेना-देना नहीं होता है। जब आप मिलते हैं तो आपके पास दस मिनट होते हैं अल पचीनो और पता करें कि वह किस तरह का लड़का है, और फिर फिल्म के बाकी हिस्से शुरू होते हैं। उन्होंने ऐसा कभी पुरानी फिल्मों या अच्छी पुरानी फिल्मों में नहीं किया होगा। वे शुरू हो जाते हैं और आपको पता चल जाता है कि आदमी को क्या पसंद है जैसे वह साथ जाता है। आपके पास यहां एक पूरी तरह से अलग नहीं है, वह वास्तव में जंगली है, लेकिन उसे एक अच्छा दिल मिला है। अब चलिए शुरू करते हैं।

आईडब्ल्यू: आपके करियर के लिहाज से इस फिल्म का क्या मतलब है?

Lonergan: यह मेरे करियर के लिए बहुत अच्छा था। मुझे मूल रूप से आठ वर्षों तक कॉमेडी के लिए माना जाता था कि मैं एक पटकथा लेखक था, क्योंकि 'इसका विश्लेषण करें!' मेरी नमूना स्क्रिप्ट थी, और 'रॉकी ​​और बुलविंकल' के पहले युगल भी एक अच्छा नमूना थे। और फिर मेरा एजेंट ऐसे नाटक भेजेगा जो बहुत अलग थे, लेकिन यह कोई मायने नहीं रखता था, क्योंकि वे हॉलीवुड में बहुत डरते थे और आश्चर्य की तरह नहीं थे। इसलिए, फिल्म ने वास्तव में मेरे लिए चीजें खोल दीं, और मुझे अचानक उन चीजों की पेशकश की जा रही थी जो मुझे पहले कभी नहीं दी गई थीं। साथ ही यह तथ्य कि इसने सनडांस जीता, इसका मतलब है कि यह उनके लिए वैध है। लेकिन मुझे यह भी लगता है कि कुछ लोगों को वास्तव में फिल्म पसंद आई। मुझे लगता है कि अगर यह सनडांस में जीता जाता है, लेकिन उन्होंने सोचा कि यह भद्दा था, मुझे नहीं लगता कि इससे मुझे बहुत मदद मिली होगी।

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